Komtur

Proszę przedstawić na to wiarygodny dowód, ale nie coś takiego: ,,wszystko pojawilo sie potym jak powstalem ja..." slowa atuma. ; bo to żaden dowód nie jest.

I znowu domagam się dowodów.

I znów chcę dowodów, tylko proszę o konkrety, a nie pseudonaukowe dywagacje.

Środowisko naszej planety jest bardzo niestabilne więc mowa o tym, że niektóre formy życia były nieskuteczne to gruba przesada, one były skuteczne w danych warunkach środowiskowych.

Nie jest to dowód na istnienie dinozaurów w średniowieczu, ani nawet dowód na to że ówcześni ludzie znaleźli szczątki tych zwierząt. Secutor sprawdź sobie co to jest dowód naukowy zanim zaczniesz wygłaszać takie herezje.

 

__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."
Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.

darlar

Weź do ręki np biblie zamiast zawracać innym głowę. Twoja ignorancja cię do tego nie upowarznia.

Mylisz się, sam Darvin nazwał ją Teorią a jak narazie na naszych oczach nie dokonała się żadna przemiana gatunkowa. Odkrycia wymarłych gatunków podobnych do dzisiejszych jedynie wskazują na to iż może być ona słuszna. Ale materialnego dowodu nie będzie dopóki koali np nie wyrosną skrzydła bez genetycznej ingerencji człowieka.

Z tego co słyszałem to w Australii dinozaury żyły kilkadziesiąt milionów lat dłużej niż te które wymarły 65 milionów lat temu, nikt dokładnie nie wie dlaczego, a większość środowiska milczy na ten temat i nie stara się wyjaśnić skamielin z późniejszych okresów :P To też ciekawe. Nie widzę przeszkód by kiedyś w afrykańskiej dżungli ktoś znalazł stado tyranozaurów.

Bardziej niż istnienie dinozaurów w średniowieczu ciekawią mnie natomiast znaleziska świadczące o istnieniu homo sapiens w czasach dinozaurów. Takie jak rana kłuta zadana włócznią na głowie diplodopodobnego czy odciski stóp w glebie.

Sama ewolucja moim zdaniem istnieje, natomiast nie ma żadnego dowodu na to iż podlegał jej człowiek. Wszystkie istoty uznawane do niedawna za naszych przodków są przodkami gatunku Homo Sapiens Neandertaltilus, który również uważany był za naszego przodka. Problem pojawił się, gdy równolegle z nim z nikąd pojawili się ludzie i doszczętnie wymordowali owy gatunek.
Teoria, że nagle z australopiteka równolegle wyewoluowało w tych samych warunkach co neandertalczyk coś 10 razy inteligentniejszego i 10 razy bardziej zorganizowanego społecznie jest jak dla mnie naciągana.

Niektórzy odwarznie twierdzą, że to małpy człekokształtne wyewoluowały od ludzi przystosowując się lepiej do klimatu poprzez wykształcenie futra, stopniowy zanik niepotrzebnej do życia w buszu inteligencji itd, a nie odwrotnie.

Ma to sens. Człowiek mądry widzi dinozaura i mówi "Napisze o nim poemat" po czym zostaje zjedzony. Człowiek głupszy w tym czasie ucieka gdzie pieprz rośnie. I po tysiącach lat staje się małpą :P

 

Prabar_Hellimin

O? Kto tu jest ignorantem? Ten, kto wymaga dowodów na dziwne teorie, czy ten, kto jest święcie przekonany, że cały świat winien wierzyć w to co on?

Nie żyjemy wystarczająco długo, by na naszych oczach wykształcił się nowy gatunek, choć jesteśmy w stanie hodować rasy psów, kotów, krów. Za to wiele gatunków na naszych oczach wymiera, a to też jest element teorii Darwina.

Podobnie na jej słuszność wskazuje niebywała zgodność kodu genetycznego, wykształcanie się ras zwierząt, bezpłodne krzyżowanie się pokrewnych gatunków, podobieństwa między gatunkami, etc.

Spadłem z krzesła. Widać, że nie masz pojęcia o mechanizmach jakie rządzą w przyrodzie.

Rzeczy o których nigdy nie słyszałem są niezwykle interesujące. Ale proszę, nie odnoś mnie do wujka google, bo nie interesuje mnie jakaś podobna dyskusja na innym forum, ani kilka stron napisanych po pseudopolsku. Chcę konkretów.

A dla mnie dziwnym by się wydawało, gdyby z danego gatunku ewoluował tylko jeden. Poza tym - neandertalczyk wcale nie był od nas głupszy. Miał większą pojemność czaszki, był lepiej przystosowany do zimna. Ale był wolniejszy i mniej zwinny, co utrudniało mu polowanie. Dlatego przetrwaliśmy my.

Ciekawe. Tylko z czego zatem wyewoluował człowiek?

 

__________________
Zasadniczo chciałbym przeprosić za tę manierę, jeśli kogoś ona razi w oczy... ;P

abishai

Na tyranozaura gdzieś w głębi dżungli to bym nie liczył, ale... szczerze powiedziawszy jakiś mały dinozaur przemykający gdzieś pośród poszycia leśnego nie zdziwiłby mnie. Na świecie jest kilkanaście gatunków żywych skamielin.
Żywa skamieniałość – Wikipedia, wolna encyklopedia
z moim ulubionym przykładem na czele...latimerią


Przyznaję iż nie słyszałem o ani jednym takim przypadku.

 

__________________
I don't really care what you're going to do. I'm GM not your nanny.

secutor

,,wszystko pojawilo sie potym jak powstalem ja. - Egipska ksiega zmarlych
,,wszystkie organizmy zywe, maja wspolnego przodka" - wikipedia.
Swiat nauki przyznaje ze mamy wspolnego przodka.
Roznica jest taka ze: swiat nauki nic nie mowi o poziomie jego inteligencji ani o poziomie jego swiadomosci ani nawet kiedy zdobyl samo swiadomosc.
Te kwestie moga zbadac psychologiwie, lub ludzie poprostu na ,,wyczucie".
Komtur, czy ja Cie dobrze rozumie
domagasz sie dowodow na to ze ewolucja jest prawem?

Środowisko naszej planety jest bardzo niestabilne więc mowa o tym, że niektóre formy życia były nieskuteczne to gruba przesada, one były skuteczne w danych warunkach środowiskowych. - Komtur

Miedzy innymi to mialem na mysli twierdzac:
wychodzi na to ze niedostatecznie skutecznych, skoro nie przetrwalo proby czasu (patrz wymarle juz psylofity, pierwsi przodkowie roslin).

Nie jest to dowód na istnienie dinozaurów w średniowieczu, ani nawet dowód na to że ówcześni ludzie znaleźli szczątki tych zwierząt. Secutor sprawdź sobie co to jest dowód naukowy zanim zaczniesz wygłaszać takie herezje - Komtur

Nie pisalem ze jest to dowod NAUKOWY.
Pisalem otym ze legendy i mity o smokach wziely sie nie z nadpobudliwej
wyobrazni, lecz z racji odnajdywanych szkieletow dinozaurow, ktore
w tamtych czasach ludzie nazwali ,,smokami".

Nie żyjemy wystarczająco długo, by na naszych oczach wykształcił się nowy gatunek, - Prabar_Hellimin

Na naszych oczach nie, ale z perspektywy czasu wiadomo ze z ryb
powstaly plazy, a z plazow gady, gady ssakoksztaltne, dinozaury, pterodaktyle itd. itp. Patrz drzewo genoologiczne.

Ciekawe. Tylko z czego zatem wyewoluował człowiek? - Prabar_Hellimin

Wszystkie formy zycia na Ziemi, maja wspolnego przodka.
Zycie na Ziemi wyewoluowalo z wody.

Nawiazujac do sedna tematu, czyli Nibiru.
Kazda planeta krarzy wokol slonca, ewentualnie wokul wiekszego obiektu.
Co niby mialo by byc tym obiektem wokul ktorego krarzy Nibiru?
Bo jesli nasze Slonce to nie ma ono takiej masy a co za tym idzie
sily przyciagania zeby siegac polem grawitacji poza galaktyke.

 

Aschaar

Kolejny wielki powrót, głównego cytującego bez sensu i z błędami...

Nie prawda - wikipedia
Cokolwiek. Każda masa wytwarza wokół siebie jakąś grawitację. Nie tylko Słońce oddziaływuje grawitacyjnie na Ziemię, ale również Ziemia na Słońce. Cały układ planetarny posiada własny "środek grawitacji", który wcale nie pokrywa się ze środkiem centralnej gwiazdy. Zupełnie osobną kwestią jest to, że orbita nie musi być kołowa... Przykład - komety okresowe.
Poza galaktykę? Eeee???


PS. Polecam słownik.

 

Komtur

Secutor nie pisałeś że jest to dowód naukowy, ale napisałeś że jest to dowód, co dla mnie oznacza to samo. Jeśli chodzi o te legendy i mity to nie ma dowodów, albo może ja ich nie znam, że mity o smokach były inspirowane przez ówczesne znaleziska szczątków prehistorycznych gadów. Osobiście znam jeden przypadek w którym takie znalezisko wykorzystano i to na dodatek na odwrót tzn. najpierw był mit, a potem znaleziono kości mamuta. Chodzi oczywiście o smoka wawelskiego.

 

__________________
"Kto się wcześniej z łóżka zbiera, ten wcześnie umiera" - Mag Rincewind
W orginale -"Early to rise, early to bed, makes a man healthy, wealthy and dead."
Torchbearer dla opornych. Ostatnia edycja 29.05.2017.

Anonim

Ja na ten przykład nie wierze w Nibiru - jeżeli nagle pojawi się to znaczy, że Bóg wysłuchał internetowych modlitw i w taki sposób nastąpi koniec tej skorumpowanej cywilizacji.

Co do ewolucji to jeśli chodzi o selekcję naturalną to w porządku, ale jeśli idzie o selekcję nadnaturalną (człowiek od małpy, czy inne tego typu brednie) to jest to bardzo fajny temat w fantastyce, w tym miejscu mógłbym polecić Arcanum, ale na żywo to po pierwsze zrobiło się już nudne, po drugie niebezpieczne, bo ta sekta jest bardzo nieznośna i niegrzeczna (fanatycy).

 

Tasselhof

Wasz Bóg nie istnieje. Ośmieliłbym się nawet powiedzieć, że jeśli pojawi się Nibiru to i w niego uwierzę. Bo obecnie na potwierdzenie istnienie i jednego i drugiego mamy to samo. Bazgroły starożytnych cywilizacji jednych zapomnianych i jako tako obecnie odczytywanych przez tych wszystkich specjalistów jak i fenomen Bibli odczytywanej i rozumianej przez wszystkich na swój sposób.

Chciałbym wierzyć w życie po za ziemskie, ostatnio nawet w jakimś jeziorze w stanach odkryto mikroorganizm żywiący się jakimś zabójczym pierwiastkiem dla człowieka, kurcze nie pamiętam, ale chyba był to Palad. W każdym razie jego struktura DNA jest zupełnie inna niż dotychczas nam zna i zbudowana jest z zupełnie innego kodu, a całość tego stworzenia oparta jest na krzemie. Co więcej istota ta nie ma szans przeżycia po za środowiskiem tego jeziora, co daje nam kolejne setki możliwości. Dlatego głoszenie jakichkolwiek teorii i przedrzeźnia się na wzajem że moja racja jest bardziej prawdziwsza od twojej wydaje mi się być dziecinne, spójrzcie na początek dyskusji.

Wracając do tej formy życia, skoro istnieje coś takiego i to na naszej planecie to co to za problem żeby istniało coś równie podobnego na planecie, w której warunki wydają się ekstremalne nie tylko dla człowieka ale jakiego kol wiek życia. A wiecie czemu? Bo wszyscy myślimy tym samym torem. Torem który jest nam znany, opieramy się na naszych liczbach, naszych prawach fizyki i naszych miarach, oraz wszystko mierzymy podług długości naszego życia. A na ziemi żyją już organizmy, które za swego życia pamiętają czasy świetności Imperium Zachodnio Rzymskiego i czują się świetnie.

 

one_worm

Bakteria nie wpierdzielała Paladu tylko arsen bodajże. Coś pochodnego od cyjanku albo arszeniku Palad sam w sobie nie jest trujący. To tyle względem sprostowania.

 

__________________
Do szczęścia potrzebuję tylko dwóch rzeczy. Władzy nad światem i jakiejś przekąski.