Lord Melkor

@Dhrtatlach to że inne postaci podjęły jakieś wybory nie oznacza że twoja postać nie moze strategii przedstawić, ale jak to jest problem to mogę usunąć mój ostatni krótki odpis i na ciebie poczekać. Nie jest to duży problem dla mnie.

 

Icarius

Byłem pewny, że napiszesz jakąś formę narzekań. Podsumowanie z mojej strony.

1) MG zarządził głosowanie w komentarzach wszystkich graczy. Jak głosujemy na dowódcę i kto to robi. Graczy mamy 4 w tym 3 zagłosowało identycznie. Co przesądziło jaką formę przyjmujemy.

2) Zygfryd zaproponował Brunowi dowodzenie. Stoi to jasno i klarowanie w sesji i komentarzach i wyszło ze strony Zygfryda. Uwaga: Nie Bruna i nie Icariusa!

3) W obliczu tego Bruno dowodzenie przyjął i tak fabularnie przycisnął Zygfryda żeby potwierdził gestem w momencie w którym Bruno widział, że Wilk zacznie swoje wywody a wcześniej obrażał Bruna. Ma to oczywiście na celu przejęcie dowodzenia w tym konkretnym momencie sesji. Żeby Wilk mógł swoją strategię przedstawić już nowemu dowódcy. Czy to wybieg?. Bruno rozgrywa sytuację sesyjną.

4) Wszystkie powyższe 3 punkty podsumowałem w komentarzach wcześniej. Żeby było wiadomo na czym stoimy.

5) Zygfryd sesyjnie potwierdza i klęka... 3,2,1 lament. Dlaczego? Bo Wilk liczył na dowodzenie po przemowie być może. Tylko tak jakby Zygfryd wyszedł ze swoją propozycją wcześniej a Bruno ją przyjął. Co postawiło Wilka w takiej a nie innej sytuacji. Klękanie jest tylko gestem. Równie dobrze Bruno mógł powiedzieć: Dziękuję Zygfrydzie, propozycję przyjmuje. Decyzją większości kapituły zostałem obrany dowódcą.

6) Twoja strategia jest do umieszczenia w poście. Jedyne co zostało wykluczone to przejęcie dowództwa przez Wilka. Więc nie do końca rozumiem jaki to trud poszedł na marne? Z pomysłów jak będą ciekawe wspólnota skorzysta. Przecież gramy zespołowo jak sam wspomniałeś. (z miejscem na małe pvp w walkach o wpływy z kolei zaznaczał MG) Odpisywałeś postem po propozycji Zygfryda by Bruno dowodził. Więc była twoje reakcja.

Jest w moich oczach jak napisałem wyżej. Moim zdaniem uderzenie w czułe nuty wynika z tego, że fabularnie gracz głosowanie przegrał.

 

Dhratlach

Dziękuję za wasze odpisy w tym temacie. Miałbym parę słów do powiedzenia.

@Wisienki, dziękuję za chęć pomocy w znalezieniu wyjścia z tej sytuacji. Jednak ciężko dać retrospekcję z czegoś co nie miało miejsca, można by dać pobożną fantazję, ale to nie pasuje do postaci. Nie ocenia działań Twojej Postaci ani jej decyzji. Co w sesji to w sesji, ale za słowa tutaj, dziękuję.

@Lord Melkor, ciesze się, że nie usunąłeś i nigdy nie będę o to prosił. Podjąłeś decyzję jako Postać i się tego trzymamy nawet jeśli. Jak zauważyłeś nigdy nie organizowałem Tobie pracy i nigdy nie będę. Nie znajdziesz u mnie ponaglań, perswazji, czy jakichkolwiek aktywnych działań które mogłyby wpłynąć na Twoje odgrywanie postaci. Wierzę, że to najlepsza droga, mogę się mylić. Nie mniej, dziękuję.

@Icarius, zawsze mogę na Ciebie polegać. Uśmiechnąłem się. Na pewno wszyscy czekają na kolejne słowa wnikliwej analizy i interpretacji wydarzeń które przysporzą się jedności i dobru sesji... jakieś nowe?

@Pinhead, naprawdę nie wiem co chciałeś osiągnąć pytaniem o porządek głosowania gdzie wszystko już stoi czarno na białym w sesji... nie mniej, dziękuję.

@Wszyscy, jak zauważyliście cały porządek obrad został ustalony w sesji. Głosami Zygfryda i Agilulfa prawo głosu mają wszyscy Rycerze Zakonni. Jest nas łącznie sześciu? Czy coś mi się pokićkało? Tak czy inaczej... Brat Bruno nic nowego nie wniósł i stracił głos przyjmując nominację. Wilk dodatkowo zaznaczył przy besztaniu Brata Wernera, że do wyboru zgodnie z wolą Komtura jest trzech Braci którym to On nadał przywództwo i potwierdził, że wszyscy mają prawo głosu. Następnie Brat Zygfryd zrzekł się swego głosu w tej kwestii popierając Brata Bruno.

Jeśli dobrze rozumiem na ten moment spośród pięciu głosów dwa padają na brata Bruno... czyli brakuje jednego głosu by wygrał. Dobrze rozumiem Pinhead?

Pytam, bo chciałbym mieć pewność nim usiądę do odpisu... czyli gdzieś jutro wieczorem raczej, bo teraz wychodzę i szybko nie wrócę.

 

Pinhead

Dobrze panie i panowie posłuchajcie mnie teraz uważnie, bo nie będę się powtarzał.

Ja wiem, że pvp jest ryzykowną zagrywką i dałem temu wyraz pisząc do każdego z was PW w tej kwestii. Kilka razy powtarzałem, że liczę na grę fair-play i brak sytuacji, gdy ktoś będzie strzelał focha, bo jego plany nie idą tak, jak oczekiwał. To wszystko, jak krew w piach.
Wy dalej się przekomarzacie. Mnie to nie bawi. Szkoda mi czasu na tego typu akcje.
Poważnie się zastanawiam, czy nie zamknąć tego teatrzyku i w porę zapobiec dalszej eskalacji wzajemnych pretensji. To nie jest groźba, tylko uczciwe postawienie sprawy.

Kilka kwestii porządkowych:
- ścisłych zasad kolejności postów i ich regularności nie było. Jedyne, co ustaliliśmy to to, że oczekuje minimum jednego postu w tygodniu i że unikamy gdoc jak się da i nawet dialogi piszemy na forum w formie następujących po sobie postów;
- taki sposób gry sprawdził mi się na forum wiele razy. Także w tej sesji wszystko szło zgodnie z zasadami sztuki.
Niestety nie masz racji Dhratlachu żaląc się, że cała Twoja praca poszła na marne. Po pierwsze to nie prawda, bo jak już zostało to zauważone gracie w jednym teamem i jeżeli pomysły będą dobre, to zostaną wykorzystane dla dobra całej drużyny. Po drugie jeżeli tak bardzo zależało ci na przedstawieniu planu, to trzeba było to po prostu zrobić. Zwlekałeś z tym fabularnie z jakiegoś powodu i takie Twoje prawo. Nawet jednak jeżeli musiałeś dokończyć i wycyzelować post, to nic nie stało na przeszkodzie, aby w komentarzach dać znać, że przygotowujesz większy odpis i prosisz, aby wszyscy wstrzymali się z jakimikolwiek wypowiedziami. Czemu tak nie zrobiłeś, to nie wiem. Jest to tym bardziej dziwne, że kilka postów wcześniej , coś takiego uczyniłeś i ja spokojnie czekałem na Twój post.
Tak na marginesie, to z wielką przyjemnością i ciekawością poznam ten Twój plan i przeczytam posta w którym go wykładasz. Biorąc pod uwagę pytania jakie do mnie kierowałeś, to musi to być naprawdę szeroko zakrojony projekt i wielka wizja rozwoju waszego obozu.
- to, że Icarius wykorzystał brak zdecydowania brata wilka, to nie ulega żadnej wątpliwości. Takie jego prawo i na tym polega między innymi gra typu pvp. Nie widzę tutaj żadnego przekroczenia reguł i zasad gry.
- co do zarzutu, po co zarządziłem głosowanie. Taki już jestem, że pytam współgraczy o różne rzeczy, żeby im się lepiej grało, a wszystko było jasno i klarownie wyjaśnione i ustalone. Zwłaszcza w takich sytuacjach, gdy dochodzi do walki pomiędzy postaciami i emocje czasami biorą górę na zdrowym rozsądkiem. Mam dziwne wrażenie, że odebrałeś to jako jakiś cios w Twoim kierunku Dhratlachu. Nic takiego nie miało miejsca, bo i niby po co.
Zasady narady nie zostały ściśle ustalone i stąd też pytanie wedle jakiś reguł zostanie wybrany nowy przywódca. Musiało to być ustalone skoro padła kwestia zmiany dotychczasowych liderów na jednego wodza. Uważam, że to prosto, logiczne i uczciwe.

I teraz tak. Proponuję co następuje:
- niech teraz wypowie się Dhratlach ustami swojej postaci. Bez pośpiechu. Przemyśl, co chcesz napisać i powiedzieć. Nikt nie będzie Cię poganiał.
- po tej wypowiedzi ja zrobię podsumowanie akcji. Uwzględniając to, co będzie zawarte w poście Dhratlacha ocenię cała sytuację i opisze efekty narady. W tym planowanym odpisie czas zostanie przesunięty daleko poza wieczór narady.
- i co dalej? - zapytacie. Już spieszę z wyjaśnieniami. Jeżeli mój post i opis całej narady i jej konsekwencji się wam spodoba i nikt nie będzie strzelał fochów, czy kładł się na progu z rozdartą koszulą, to spróbujemy grać dalej. I oby tak się właśnie stało.
Jeżeli coś komuś się nie spodoba, to będzie mógł odejść.
Jeżeli natomiast większość z was będzie niezadowolona z efektu, to zamknę sesje i zapomnimy o temacie.

Uważam, że to dość sensowne rozwiązanie tej sytuacji w jakiej się znaleźliśmy i ciężko mi sobie w tej w chwili wyobrazić inne, które wprowadzi ład i skieruje sesję na proste tory.

Od razu zaznaczę, że jeżeli gra będzie kontynuowana i gdzieś kiedyś w przyszłości pojawi się kolejne spięcie na linii gracz-gracz, a nie postać-postać, to zamknę sesję i rozejdziemy się wszyscy do swoich zajęć.

 

__________________
"Shake hands, we shall never be friends, all’s over"
A. E. Housman

Lord Melkor

Mi się ta sesja bardzo podoba, szczegolnie wysiłek wkladany przez graczy w odpisy. Szkoda byloby ją zamykać zanim się na dobre rozkrecila.

Proponuje postarać się rozdzielić polityczną rywalizację postaci od pretensji miedzy graczami.

 

Wisienki

Szkoda było by zamykać sesję, bo ja już widzę że jest wyjątkowa po wieloma względami w szczególności staranności postów i wyrazistości charakterów.

BTW Jestem bardzo ciekawa planu Brata Wilka

 

__________________
Wiesz co jest największą tragedią tego świata? (...) Ludzie obdarzeni talentem, którego nigdy nie poznają. A może nawet nie rodzą się w czasie, w którym mogliby go odkryć. Ruchome obrazki - Terry Pratchett

Dhratlach

Popieram słowa Lorda Melkora i Wisienki, bo i mnie bardzo się podoba sama sesja i nawet PvP w sesji jako takie. Tylko PvP w komentarzach do niej jest zdecydowanie nie dla mnie.

@Pinhead, może trochę przesadziłem z wyrzucaniem całej strategii do kosza... muszę usiąść i zredagować, niektóre mniej znaczne fragmenty solidnie zedytować, dodać wstęp pod sytuację, etc. Te sprawy, a potrafią czasem trochę czasu zająć. Jak z pisaniem kodu komputerowego.
Tak jak prosiłeś bym wziął czas na odpis, tak proszę, byś dał moim współgraczom chwilę jeśliby chcieli coś odpisać w sesji czy jakoś zareagować. Byłbym bardzo wdzięczny. Wyszarpałem chwilę wolnego, więc mogę usiąść do posta co mam na dysku. Postaram się dać go dość szybko, a potem wezmę dłuższą chwilę wolnego od pisania by po ogarniać parę spraw. Czy możemy tak zrobić?

@Wszyscy, jeśli pojawi się PvP, szczególnie w komentarzach na co nie mam najmniejszej ochoty i chęci, bo w sesji to jak dla mnie to sport na który się możemy, lub nie umówić, wasza decyzja, i uznacie jednogłośnie, że lepiej bym odszedł z sesji zrobię tak. Nie chcę by sesja upadła, bo mam do niej duży sentyment i bardzo mi się podoba obietnica którą niesie. Wolę odejść niż pozwolić by wam zabawa znikła.

To powiedziawszy robię sobie dzbanek kawy, otwieram paczkę fajek i siadam dumać przy muzyce.

 

Lord Melkor

Tak ba szybko - co rozumiesz przez PVP w komentarzach?

 

Dhratlach

Mistrz ujął to najlepiej...

...w telegraficznym skrócie chodzi o spięcia, a co za tym idzie to co do nich prowadzi, lub je prowokuje. Postać to postać, gracz to gracz. Lepiej by te rzeczy się nie łączyły, prawda?

 

Lord Melkor

Według mnie mamy prawo dyskutować w komentarzach, tak długo jak robimy to w cywilizowany sposób i okazujemy sobie wzajemny szacunek.

I dzięki za odpis, rozumiem, że teraz kolej MG?