TTjk

Hmm co miałes przez to na myśli?

I tym zdaniem zakończyłbym wszelkie dyskusje Popieram w 100 %

Co do Star Treka to rzeczywiście był tam "łysol" na mostku

 

Chrapek

To .

 

__________________
There was a time when I liked a good riot. Put on some heavy old street clothes that could stand a bit of sidewalk-scraping, infect myself with something good and contageous, then go out and stamp on some cops. It was great, being nine years old.

TTjk

Cóż ja nie widzę tu nic nienormalnego Ot kobieta rozmawia przez telefon Fakt że można by go zminiaturyzować ale na początku filmu wyraźnie jest powiedziane że galactica jest baardzo zacofana technologicznie z punktu widzenia współczesnych (w filmie). wszystko z obawy przed cylonami. Wiec dalej nie wiem o co biega

 

Chrapek

Akurat na obrazku masz admirał Cain z Battlestar Pegasus - a więc najnowszego okrętu jaki posiadała flota. A dziwne jest to, że przy całej bajecznej technologii, komputerach, silnikach itd. używają właśnie takich archaicznych telefonów do komunikacji wewnętrznej . No ale jest to też jeden ze smaczków serialu.

 

__________________
There was a time when I liked a good riot. Put on some heavy old street clothes that could stand a bit of sidewalk-scraping, infect myself with something good and contageous, then go out and stamp on some cops. It was great, being nine years old.

TTjk

teraz rozumiem. czasem jednak warto przymknąć oko na takie wpadki

 

ppaatt1

Kilka lat temu Star Treka kojarzyłem od razu z tandetą i głupotą, oglądnąłem tylko kilka odcinków, a bardzo często mówiłem podczas rożnych dyskusji że ST to gniot. Dostałem olśnienia jakieś 2 lata temu, zacząłem oglądać TOSika, wciągnąłem się i powiem ,że się zżyłem z postaciami, 4-ta pełnometrażówka mnie powaliła na kolana (fabuła). Następny serial (który do dzisiaj oglądam) to TNG, który jest bardzo interesujący. Świetny Picard, Mądry Data, zajefajny Worf, tylko ten Wesley :/.

Do czego zmierzam? Otóż aby obiektywnie się wypowiedzieć na temat "co lepsze", najpierw trzeba zaznajomić się z obydwoma dziełami (wszystkimi serialami i filmami). Także proszę tych wszystkich narzekających aby oglądnęli więcej niż kilka odcinków (najlepiej od TOSa, ale jeśli uwielbiacie efekty specjalne to to go nawet nie ruszajcie). Nie powiem co lepsze, gdyż nie miałem małą styczność ze SW. Bliżej memu sercu jest ST, jednak nie zagłosuje w ankiecie. Tylko kilka osób w tym temacie z tego co widzę zaznajomili się z obydwoma sagami (np. Chrapek). Ci najbardziej atakujący ST zazwyczaj go w ogóle nie widzieli, tylko słyszeli, a że o tym jest dosyć głośno to jest be (taki dziwny nawyk u ludzi ,że wszystko co modne/znane jest be).

 

Chrapek

Wiem, że to co tutaj napiszę dla fanów Star Treka będzie bluźnierstwem, ale jeżeli ktoś chce z nim zacząć przygodę, to proponuję zacząć nie od TOSa, ale od TNG z Żanlukiem Pikardem w roli kapitana. TOS jest bardzo specyficzny (ach, te lata '60) i trzeba mieć do niego i podejście, i dobre chęci. Z TOSem jest trochę jak z filmami Davida Lyncha - jedni widzą w nim 'coś', inni tylko kicz .

 

__________________
There was a time when I liked a good riot. Put on some heavy old street clothes that could stand a bit of sidewalk-scraping, infect myself with something good and contageous, then go out and stamp on some cops. It was great, being nine years old.

reyden

Na wstępie napiszę że słowo versus może oznaczać dwie rzeczy .

To o czym dyskusja się toczy obecnie - czyli kto lubi co i za co , jak dana seria wpływa na ludzi itp. .

Drugie podejście to walka flot z SW z flotami z ST , tym się zajmę na końcu .

Na początek jak postrzegam obydwie sagi .

Akurat w moim przypadku górą jest ST , chociaż SW też nie jest złe ( szczególnie EIV - EVI ) .

Gdyby nie ST ( TOS konkretnie ) to sam SW ( i inne wielkie SF ) były całkiem inne albo by nie istniały wcale .

Po prostu TOS przecierał szlak ( obcy i rosjanin w załodze , tak jak czarnoskóra kobieta w załodze i to w głównej obsadzie , odwoływanie się do wielu wydarzeń politycznych jak i kulturalnych w TOS . )

ST znacznie mocniej odziaływuje na światopogląd ludzi i technikę/kulturę - Testowy wahadłowiec NASA , od podstaw opracowane języki ( m.in. Klingoński ) , wiele urządzeń pokazanych poraz pierwszy jest już w użyciu lub jest na etapie wynalezienia - m..in . telefony komórkowe ,łącza optyczne , superszybkie komputery .


.
AD 1 .
Akurat zostało to wyjaśnione w samym ST , konkretnie w TNG - 6 albo 7 sezon .

Dawno , dawno temu była sobie potężna rasa która zasiała geny humanoidów na sporej części planet w naszej galaktyce .

A tak pozatym rasy humanoidalne to nie wszystko w całym ST , mamy sporo innych ras w tym universum :

Istoty żyjące w kosmosie - Gomtuu - inteligętny statek kosmiczny .

Istoty zbudowane na krzemie - jedna taka rasa była w TOS , w TNG też była takowa .

Krystaliczna forma życia .

Kosmiczne mgławice będące żywymi organizami - Nagilmum z TNG .

Istoty zmnienno kształtne - ST VI , DS9

Istoty dwuwymiarowe .

Sztuczne formy życie zdolne do dalszej ewolucji - nanity , andoridy typu Data i Lore, Egzokompy .

Istoty energetyczne - Q , Organianie , Widma Pah i Prorocy .

i wiele , wiele innych .


Ad 2.

W TOS i później odpowiada za to universalny translator , w ENT było pokazane jego początki , w późniejszych czasach działa bez większych problemów .


A teraz wracam do drugiego sposobu porówania czyli walki flot .

Genralnie w zależności jak na to sporzeć to albo ST jest górą albo mamy remis.

W przypadku walki wszystko vs. wszystko z SW i ST , ten drugi bezsprzecznie wygrywa nawet się przy tym nie męcząc mając takie rasy jak Q , Organianie , Olimpijczycy , Prorocy i Widma Pah , Borg, 8472 , Kelvanie , Krenimowie itp .

Q pstryka palcem i cała flota Nowej/Starej republiki czy Imperium poprostu znika .

Borg asymiluje ww. floty przy ok. 1% lub mniej % strat .

Bez tych super ras tylko mając tylko klasyczne rasy ( Federacja , Klingoni , Romulanie i inni na ich poziomie ) walka by była w miarę wyrównana .

Oczywiście w czasach TNG-DS9 , i bez udziału Dominium .

W czasach TOS z udziałem taktyk i technologi z tego czasu , ST było by tak samo górą , jedynie kwiestia tego jak długo SW wytrzyma , bo raczej nie będą wstanie kontratakować .

W TOS można było walczyć w WARP , atakować cele lecące z podświetlną samemu lecąc w WARP , do tego mega moc antymaterii z tamtych czasów .

SW przy takiej taktyce nie miało by jak się odgryść .

Parę gramów AM ( 1 uncja ) miało wystarczającą moc aby nadać połowie atmosfery planety typu ziemskiego drugą prędkość kosmiczną - moc liczona w setkach tysięcy Mt .

 

Dalakar

Kiedyś, dawno, dawno temu uważałem że Star Wars jest blee i w ogóle do niczego, a Star Trek to serial wszechczasów. Na szczęście to bzdurne zdanie szybko zmieniłem i przeszedłem w bardziej wypośrodkowane poglądy. W tym miejscu przyznaję rację ppaat1 (napiszę nick w mianowniku, bo nie wiem jaka jest poprawna odmiana) – najpierw obejrzyj wszystko, a później komentuj. Ja właśnie z powodu znajomości samego ST:Enterprise, miałem owo, wyżej podane zdanie.

Co, prawda nadal uważam ST za lepszego, lecz już go tak nie uwielbiam. Pierwsze serie nie przypadły mi do gustu tak mocno jak ST:E, a SW okazało się całkiem dobrym filmem.
Pozatym obejrzałem kilka programów dokumentalnych opisujących wpływ owych produkcji na nasze życie i stwierdziłem że i ST, i SW do czegoś się przyczyniły (wobec tego oba są godne uwagi, chociażby dlatego, aby dowiedzieć się czemu zawdzięczamy telefony komórkowe, czy robotykę).

Gwiezdne Wojny to dla mnie baśń, którą oglądam wyłącznie w celach rozrywkowych, natomiast na Gwiezdną Wędrówkę patrzę bardziej pod kątem naukowym.

 

Rębajło

Ani ST ani SW! Diuna, to jest dopiero coś! Wspaniały świat, doskonała książka i żal, że nigdy nie doczekała sie dobrej adaptacji filmowej (chociaż serial wyszedł całkiem, całkiem...)

 

__________________
Ze szlachtą, mości panowie, trzeba po ojcowsku, nie po dragońsku... Powiesz mu: "Panie bracie, a bądź łaskaw, a idź", rozczulisz go, na ojczyznę i sławę wspomniawszy, to ci dalej pójdzie niż dragon, który dla lafy służy. - Jan Onufry Zagłoba