Jaśmin

No to po kolei.
Robię build 20-to poziomowy.
12 poziomów potwora (succubus).
+1 poziom battledancera.
+2 poziomy paladin of freedom.
+2 poziomy na szablon.
+1 poziom na prc Mystic Wanderer (tak, to jest ta prc co wymaga czarów divine 2-go poziomu).

Jeszcze tu jesteście? Razem to daje 18 poziomów, mam o jeden poziom za mało na maga divine 3 poziomu bo tyle powinienem mieć żeby rzucać czary divine 2-go poziomu.

Teraz coś wymyśl, G. Liczę na ciebie i innych.

Edyta: Właśnie wpadłem na pomysł. Googol, dobrze na mnie działasz.
Można by dodać szablon tauric creature (uzyskujemy podtyp monstrous humanoid) i w tym szablonie dodać jeszcze Monster of Legend co pozwoli rzucać czary jak kleryk 5 poziomu z domenami Protection, Strenght, War. Jak to wygląda?

Edyta 2: Myslałem o szablonie Sanctified, ale nie obleci. Ale może inny szablon dający dostep do magii kleryckiej co najmniej 2 poziomu da radę?
Szukam, szukam. Pomóżcie nerdowi.

 

Zormar

 

Googolplex

Dobra, nie wiem komu życzysz tak źle ale lecimy

Cytat:

Napisał Jaśmin No to po kolei. Robię build 20-to poziomowy. 12 poziomów potwora (succubus). +1 poziom battledancera. +2 poziomy paladin of freedom slaughter +2 poziomy na szablon. +1 poziom na prc Mystic Wanderer (tak, to jest ta prc co wymaga czarów divine 2-go poziomu).

Po pierwsze succubus nigdy nie będzie mógł być dobrym paladynem (freedom CG) ponieważ jego typ i podtypy to outsider, evil, chaotic, tanar'ri. Formalnie, biorąc pierwszy poziom paladin of freedom będąc złym i chaotycznym automatycznie łamie swój kodeks postępowania i traci wszystkie korzyści bycia paladynem.

Jeśli możesz zastąpić atuty rasowe succuba, atutami wybranymi przez siebie to zrób to by spełnić wymagania prc Ur-priesta, 2 poziom prc = 2 poziom czarów klera (możesz nawet próbować wmówić MG, że poziomy rasowe succuba liczą się jako poziomy spellcastera a wówczas na potrzeby czarów objawień masz CL+6). Karcenie nieumarłych jako bonus (dobra rzecz do zasilania zabawnych atutów).

Całkiem ładne KP w ten sposób osiągniesz, tylko po co? Naturalna 20 i tak zawsze trafia więc szansy trafienia twojej postaci poniżej 5% nie zredukujesz, roje trafiają automatycznie, a zwykła finta pozbawi Cię sporej części bonusów do KP.

Zastanów się czy w ogóle warto robić postać w tym kierunku. Na PW wyślę Ci mały bonus z moimi 3 postaciami robionymi podobnie z czego tylko jedną grałem (Erilien).

Edit:
Nie zapomniałem ale nawet nie chciało mi się sprawdzać szablonu, nie mniej:
Succub jest outsiderem

 

Jaśmin

Możesz tego nie znać.
Eludecia, Succubus paladin

Zwróć uwagę, że sukkub jest tam opisany jako praworządny dobry i korzysta z wszystkich właściwości klasowych paladyna. Zresztą nie ma sensu kupować kredensu...znaczy się zakładać, że sukkub nie może być dobra postacią. No ale jeśli trafisz na mg, który ma kij w tyłku to of korz zawsze można wybrać paladin of slaughter jako rzeczesz.

Ach, tak. Divine Might i takie tam różne.

Co do tych buildów, które mi posłałeś, bombaba. Ty też lubisz postacie oparte na charyzmie. I to jest piękne.

Dobry z ciebie człowiek, Googol. Kolejny na tym forum. Jestem zbudowany.

Jaśmin pozdrawia znad podręczników.

 

Googolplex

I nie chcę tego znać. To jeden z tych przypadków kiedy Wizardzi ignorują własne zasady.
A teraz to sparafrazuję.
Kiedy tworzysz postaci z szablonu. W tym miejscu chciałbym pozdrowić Kerma.

Nawet jeśli MG nie padł ofiarą Vlada Tepesa to jednak jakieś zasady w grze powinny obowiązywać jeśli ciągle ma być to gra. Jeśli natomiast przyjmujemy, że przejdzie dobry succub to formalnie możemy odrzucić także inne krępujące nas zasady, choćby taką, jak wymagania klas prestiżowych.

Jak widzisz nie jestem fanem materiałów online. Są niespójne, ignorują zasady, co więcej wiele z nich jest nie jasnych. Ot przykład naszej sukkuby: posiada zdolność polimorfii z ograniczeniem do postaci humanoidalnych. W edycji 3.5 (na której podobno postać jest robiona) succub posiada zdolność Change Shape, niby to samo, ale są znaczące różnice. Choćby prosta sprawa z atrybutami fizycznymi (Str, Dex, Con). Przy polimorfii postać przyjmuje atrybuty fizyczne nowej formy, przy Change Shape zachowuje własne wartości atrybutów. Nieścisłości można by tak wymieniać dalej, nie mniej morał z tego taki, że jest to jakaś postać do jakiegoś systemu ale na D&D 3.5 to ona nie wygląda.
Jeśli chcesz koniecznie coś succubowatego o charakterze dobrym, to może rozważ opcję fey'ri? Rasa ta jest mniej kontrowersyjna niż ich demoniczni przodkowie.

Edit:
Byłbym zapomniał:

 

Eleishar

Googol jeśli mogą istnieć upadłe anioły, czemu nie może być nawróconych demonów? Na z gruntu złe stworzenia (czytaj, z podtypem zły), które nawracają się na dobro jest nawet oficjalna nakładka w Book of Exalted Deeds.
I tak w ramach dygresji, chyba nawet (szczerze, nie chce mi się szukać teraz) w którymś z Monster Manuali jest napisane, że jeśli dana bestia ma "always (character)" to wcale nie znaczy, że zupełnie wszyscy przedstawiciele gatunku muszą być tacy.

 

__________________
Nieważne kto śmieje się ostatni, grunt żebym był to ja.

Googolplex

Nie znam, na której stronie?

E:
Jeśli mówisz o Sanctified Creature to jest z tym jeden drobny problem. Szablon jest efektem czaru Sanctify the Wicked, jak czytamy już w pierwszym wierszu
czar ten nie zadziała na succuba ponieważ jako outsider nie posiada rozróżnienia na ciało i duszę

 

Jaśmin

Wertuję Complete Psionic i w głowie tworzę nowy build.
Tym razem z gatunku assasinowatych.
Problem: klasa Ebon Saint ma na 1 poziomie zdolność Shadowfriend, cytuję:
Pytanie: Czy chodzi o premię z wszystkich poziomów klasowych np. Postać 20-go poziomu miała by do tych dwóch skili +20 każda, czy chodzi o premię z klasy prestiżowej np. 3 poziom ES daje +3 do każdej z tych dwóch skili?
Podejrzewam to pierwsze, jako że na 4-tym pozie mamy zdolność Steal Form i tam jest jak byk napisane, że zależy ona od Ebon Saint Level.

Pomożecie?

Edyta: Można łączyć w jednej akcji Dire Strike ES i Death Attack Assasina?

 

Gettor

Posłużę się cudzą odpowiedzią:
Print Page - On the usage of the Ebon Saint (complete Psionic)

Jak widać inne ludzie interpretują to jako tylko poziomy w Ebon Saint'a i moim zdaniem to ma sens: co mają wcześniejsze poziomy czarodzieja/wojownika/plebejusza do skuteczności akurat tej zdolności klasowej?
Jak dla mnie to gdyby chodziło o wszystkie poziomy to by było napisane o kostkach wytrzymałości, a nie poziomach klasowych, bo czemu dyskryminować postaci które oprócz klas mają też kostki rasowe?

Jakbym był MG to bym Ci powiedział, że chcąc je łączyć ze sobą musisz studiować przeciwnika przez 4 rundy
A tak serio to właśnie jest kwestia ustalenia z MG. W obu przypadkach musisz studiować przeciwnika przez X rund, żeby zebrać o nim dane. Assassin żeby znaleźć bardzo czuły punkt, zaś Ebon Saint żeby zdobyć wgląd w umysł ofiary (tak to przynajmniej rozumiem). Czy można naraz studiować jedno i drugie w tej samej akcji? Zależy od MG.

 

Googolplex

Słowniczek pojęć:
Class level dotyczy tylko opisywanej klasy.
Character level dotyczy sumy poziomów wszystkich klas jakie postać posiada.

Tak jak najbardziej można jednocześnie używać obu tych zdolności. Oczywiście ciągle postać musi studiować przeciwnika przez trzy rundy i przeprowadzić skuteczny atak ukradkowy by bonusy z obu zdolności zadziałały.

Zbędne utrudnianie życia graczowi który i tak musiał całkiem sporo zainwestować by zdobyć te zdolności. Tu warto też wspomnieć, że atak ukradkowy jest jedną z najłatwiejszych do skontrowania zdolności klasowych (wspomnijmy choćby nieumarłych, konstrukty, barbarzyńców, przedmioty zapewniające fortyfikację), a jest on wymogiem obu zdolności.