Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - play by forum > Sesje RPG - Warhammer > Komentarze do sesji RPG - Warhammer
Zarejestruj się Użytkownicy


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 06-03-2024, 20:22   #461
Majster Cziter
 
Pipboy79's Avatar
 
Reputacja: 1 Pipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputację
Cytat:
Właśnie o to chodzi, że po walce rozpisujesz ile w danej turze kto miał HP. Tak jak było w tej walce. 5 tur. W dwóch zadano obrażenia.
Więc po wszystkim dla ekipy która miałaby mieć 12 osób, to kula się dwa razy k12, załóżmy alfabetycznie, to nie ma znaczenia jaka kolejność. Jeśli było 3 osoby jak u nas, to wtedy dwa razu rzucić k6 a na każdą osobę po dwie liczby przypadają. Jak dla mnie dalej mało kulania. No, ale trudno, to tylko takie szybkie pomysły, na coś co mi przeszkadza. Jednak przeszkadza tylko trochę .
- A co jak myśliwych było 11? Albo jak są oddziały w regimencie co mają po 17 albo 25 osób? I co? Kulać jakoś w kogo poszedł atak? I co dalej? Wojak 13 ma 9/12 HP, wojak 08 ma 7/12 a wojak 19 ma 10/12 HP? Tak się mozna bawić jak jest po parę osób z każdej ze stron. A teraz np. na planszy było ok 20 samych imperialnych. Trzeba by rozpisac każdego soldiera osobno, w oddzielnej linijce excel i kulać mu osobno aby pilnować np. tych HP ile ma. Bardzo niepraktyczne rozwiązanie. Zwłaszcza jeśli jest dużo prostsza alternatywa czyli po kolei się schodzi HP-ki i kolejni walczący są eliminowani z walki. I bez żadnego dodatkowego kulania, klarowne rozwiązanie.


Cytat:
Cytujesz podręcznik, a według niego można wykonać dwie akcję na rundę + akcję natychmiastową w ilości ustalonej przez MG. Czyli wtedy w jednej rundzie akcja natychmiastowa czyli przygotowanie do strzału dzięki zdolności błyskawiczne przeładowanie. Następnie jedna akcja to mierzenie, a druga to strzał.
Tak jak w przypadku jednej rundy i dwóch strzałów, gdzie wtedy obie akcje przypadają na strzał ze względu na atak wielokrotny.

Teraz jak na to patrze, to "wycelowanie" to taka sama akcja jak "atak", "odepchnięcie" czy "opóźnienie". Nie ma nic wspólnego ze zdolnościami. Czyli po prostu każdy może jedną akcję poświęcić na wycelowanie, skoro to akcja podczas walki (s. 132) i dostaje się wtedy +10 do WW lub US i zajmuje to ackję. Nie akcję podwójną.
Gdy posiada się umiejętność "strzał mierzony", to akcja wycelowania ulega podwojeniu jeśli chodzi o bonus, ale nie jeśli chodzi o czas.
Więc, jeśli są możliwe dwa strzały podczas jednej rundy, tak samo powinno być możliwe wycelowanie i strzał. Obie rzeczy tak samo działają czyli akcja+akcja, a wyciągnięcie broni idzie na natychmiastówkę.
Bo w Twoim podręczniku nie ma nic o celowaniu, więc spodziewałem się, że jak nie ma nic, to działa jak w głównym podręczniku.
- No ale jak mówiłem u mnie 1 podręcznikowa akcja = 1 moja tura walki.

- Łuk bazowo wedle podręcznika przeładowuje się 1 akcję (tabelka s.110). Do tego strzał. Czyli w 1 podręcznikowej turze można przeładować łuk i strzelić.

- Wycelowanie też zajmuje 1 akcję. Więc można albo:

przeładować + wycelować = 1 tura
wycelować + strzelić = 1 tura


- Jeżeli w bastionowej mechanice 1 akcja = 1 tura to oznacza, że strzał z wycelowaniem zajmuje 2 tury.

- I to ma sens bo kosztem zwolnienia szybkostrzelności ma się precyzyjniejszy strzał.



Cytat:
No niestety rzut na 67. Czy w opisie mogę zawrzeć, że wyciągnęliśmy jej strzały, opatrzyliśmy, ale nie udało się jej choćby lekko uleczyć i obolała musiała iść dalej. Bo z miksturą wolę poczekać, ale teraz na pewno to ona będzie jedną nieść (a Duivel weźmie coś z plecaka, załóżmy sztućce ).
- Czyli ma.por czyli leczy się jej -1+k6 (lub jak kto woli k6-1) HP-kow.
 
__________________
MG pomaga chętniej tym Graczom którzy radzą sobie sami

Jeśli czytasz jakąś moją sesję i uważasz, że to coś dla Ciebie to daj znać na pw, zobaczymy co da się zrobić
Pipboy79 jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-03-2024, 21:14   #462
 
Cioldan's Avatar
 
Reputacja: 1 Cioldan nie jest za bardzo znany
Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
klarowne rozwiązanie.
No dla mnie niezbyt. Tu jednak nie będę już dyskutował, bo tutaj te zasady mają ręce i nogi, a mi po prostu się nie podobają . Jednak...

Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
- No ale jak mówiłem u mnie 1 podręcznikowa akcja = 1 moja tura walki.
1 akcja = 1 tura, ok.
Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
- Łuk bazowo wedle podręcznika przeładowuje się 1 akcję (tabelka s.110). Do tego strzał. Czyli w 1 podręcznikowej turze można przeładować łuk i strzelić.
Zgadza się. Jeśli nie ma błyskawicznego przeładowania to tak powinno być.
Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
- Wycelowanie też zajmuje 1 akcję. Więc można albo:
przeładować + wycelować = 1 tura
wycelować + strzelić = 1 tura
Jednak jeśli ma się wspomniane wcześnie błyskawiczne przeładowanie to można więcej, bo przeładowanie idzie na akację natychmiastową. Wtedy:
przeładować + wycelować + strzelić
Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
- Jeżeli w bastionowej mechanice 1 akcja = 1 tura to oznacza, że strzał z wycelowaniem zajmuje 2 tury.
Jeśli w Twojej mechanice tak jest to to jest prawda.
Tylko proszę o konsekwentność. Bo wtedy wg. podręcznika:
- bez błyskawicznego p.: przeładować + strzelić = 1 tura (2 akcje)
- z błyskawicznym p.: przeładować + strzelić + strzelić (2 akcje + akcja natychmiastowa)
Więc 1 akcja = 1 tura to wg. Twojej mechaniki winno być
- bez bł. prze.: przeładować + strzelić (2 TURY bo przecież tura to akcja)
- z bł. prze.: przeładować + strzelić + strzelić (2 TURY, bo przecież tura to akcja, no i przeładowanie jako natychmiastowa, a tego nie określiłeś jak traktujesz)
Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
- I to ma sens bo kosztem zwolnienia szybkostrzelności ma się precyzyjniejszy strzał.
Wybacz, ale sensu to nie ma za krzty. Do części zasad podstawowych się stosujesz, a do części nie. Uwierz mi, że zupełnie byłoby inaczej, gdyby było to w Twoim podręczniku. Załóżmy: celowanie ZAWSZE zabiera turę. Jednak nigdzie nie było to ujęte.
Odpierasz to, że przecież u Ciebie 1 akcja to 1 tura. Także NIGDY nie powinno być możliwości oddania dwóch strzałów w jednej turze.
Ten przywilej powstaje dlatego, że znika przeładowanie jako akcja. Więc w oryginalnym systemie zostają 2 AKCJE na strzały. Bo przecież atak wielokrotny to akcja podwójna (czyt. dwie akcje).
No, a Ci łucznicy, którzy nie mają błyskawicznego przeładowania powinni strzelać zawsze co dwie tury. Jak chcieliby przymierzyć, to 3!
Nawet nie chcę tego przekładać na kuszę.
Wszystko to piszę na podstawie zasady 1 akcja = 1 tura


PS
żeby nie było, tu Twoje słowa o dwóch strzałach w jednej turze:
Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
- Co do strzelania to:

- Strzał wycelowany (2 tury) = bonus +10
- strzał mierzony = powyższy bonus +10
- mistrz broni = bonus +10

razem US +30 i strzał 1 na 2 tury

- w powyższym wypadku błyskawiczne przeładowanie nie ma znaczenia bo i tak postać po załadaniu strzały celuje dłużej niż normalne.


- błyskawiczne przeładowanie = 2 strzały w turze zamiast 1
- mistrz broni = bonus +10

razem US +10 i 2 strzały na 1 turę
i dla mnie to się kupy nie trzyma.
Rozumiem, że logiczne jest, że nie można wykupić awansu cech, których się nie testuje, albo, że chcesz aby używać słownictwa odpowiedniego do czasów. Domyślam się, że dużo czasu poświęciłeś na pisanie mechaniki "Bastionowej", ale niedopowiedzenia i nieścisłości nadal się zdarzają. To normalne. Wiem, że gra się jak MG pozwala.
Jednak jak coś jest niedookreślone, jak ekwipunek, jak walka grupowa, to liczyłem na to, że posłuchasz trochę graczy.
Nie wiem tylko czy to nie jest już coś czego nie trawisz, jak piszesz w oryginalnej rekrucie do Kultystów czyli "wiecznego grymaszenia".
Tak jak resztę dociekałem, żeby zrozumieć lepiej. Tak tutaj powiem wprost, że ta niekonsekwencja odnośnie akcji mocno mi się nie spodobała. Czy to krytyka, czy grymaszenie? Nie mi to oceniać.

Pozdro
 

Ostatnio edytowane przez Cioldan : 06-03-2024 o 21:30.
Cioldan jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 06-03-2024, 23:03   #463
Majster Cziter
 
Pipboy79's Avatar
 
Reputacja: 1 Pipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputację
@Cioldan


- Mecha bastionowa to konglomerat mechy erpegowej i bitewniakowej. Więc jest trochę z tego, trochę z tego systemu. Nie wszystko jest przeniesione z podręcznika RPG 1 do 1. Zwłaszcza, że bitewniak nie ma prawie żadnych detali mechy z RPG. Nie są tam po prostu potrzebne. Nie ma tam ekwipunku, nie ma RPG-owych skilli np. uników czy strzału mierzonego i wielu innych rzeczy. Aby je uwzględnić trzeba je jakoś dodać bazując na tym co jest w RPG.

- Co dałem radę zawrzeć w brudnopisie to tam jest. I tak wyszedł całkiem gruby. Zwykle też niektóre rzeczy wychodzą dopiero podczas różnych sesji.

- Łuki po prostu strzelają 1x na 1 turę. To bazowy punkt wyjścia. Inne modyfikacje wychodzą właśnie z tego założenia. Nawet jeśli nie jest ono przeniesione 1 do 1 z podręcznika RPG.

- Łuki ze skillem szybkie przeładowania strzelają 2x na 1 turę.

- Akcja wycelowania łukiem dodaje +10 do trafienia ale zajmuje 2 tury. Inaczej nie ma sensu. Gdyby zajmowała 1 turę z bonusem +10 nie ma żadnej filozofii. Każdy strzał byłby deklarowany jako wycelowany i miałby bonus +10. Jeśli natomiast jest o 1 turę dłużej wówczas jest coś za coś. I oddaje ducha oryginału. Tam też ten bonus jest w zamian za poświęcenie 1 akcji jaką można by użyć na coś innego. Nie widzę w tym żadnej sprzeczności.

- Akcja wycelowane łuku + skill mierzony strzał zajmuje 2 tury ale daje bonus +20 do trafienia a nie standardowe +10. To też oddaje ducha oryginału.

- Do tego jest jeszcze mój autorski mistrz broni jaki można wziąć na łuk jakiej w oryginale w ogóle nie ma.

- Sesja jest prowadzona wedle mechaniki bastionowej. Zastępuje ona tą ze standardowego RPG. Jest do niej podobna, ma wiele elementów wspólnych. Ale nie jest identyczna. Niemniej to właśnie rozwiązania bastionowe mają pierwszeństwo nad podręcznikowymi. A, że nie wszystko zdążyłem zmieścić w brudnopisie bo właśnie część rzeczy wychodzi dopiero w trakcie rozgrywki to no stąd właśnie jest miejsce na takie rozmowy w komentach jak ta. Co dam radę postaram się edytować w tym brudnopisie. Czasem coś co dla mnie jest tak oczywiste, klarowne i logiczne niekoniecznie musi być dla innego odbiorcy. Biorę to pod uwagę i też dlatego staram się wyjaśniać takie niejaności gdy się pojawią.
 
__________________
MG pomaga chętniej tym Graczom którzy radzą sobie sami

Jeśli czytasz jakąś moją sesję i uważasz, że to coś dla Ciebie to daj znać na pw, zobaczymy co da się zrobić
Pipboy79 jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07-03-2024, 10:41   #464
 
Cioldan's Avatar
 
Reputacja: 1 Cioldan nie jest za bardzo znany
No to jeszcze raz. To tak a propos, że coś jest "oczywiste, klarowne i logiczne".

MECHA ORYGINALNA
1. Strzelec bez zdolności błyskawiczne przeładowanie

a)zwykły strzał
1 tura = przeładowanie, strzał
2 tura = przeładowanie, strzał
3 tura = przeładowanie, strzał

b)strzał z wycelowaniem
1 tura = przeładowanie, wycelowanie
2 tura = strzał, przeładowanie
3 tura = wycelowanie, strzał

2. Strzelec ze zdolnością błyskawiczne przeładowanie

a)zwykły strzał
1 tura = strzał, strzał
2 tura = strzał, strzał
3 tura = strzał, strzał

b)wycelowanie
1 tura = wycelowanie, strzał
2 tura = wycelowanie, strzał
3 tura = wycelowanie, strzał


MECHA 1 AKCJA = 1 TURA
3. Strzelec bez zdolności błyskawiczne przeładowanie

a)zwykły strzał
1 tura = przeładowanie
2 tura = strzał
3 tura = przeładowanie
4 tura = strzał

b)strzał z wycelowaniem
1 tura = przeładowanie
2 tura = wycelowanie
3 tura = strzał
4 tura = przeładowanie

4. Strzelec ze zdolnością błyskawiczne przeładowanie

a)zwykły strzał
1 tura = strzał
2 tura = strzał
3 tura = strzał
4 tura = strzał

b)wycelowanie
1 tura = wycelowanie
2 tura = strzał
3 tura = wycelowanie
4 tura = strzał


MECHA BASTIONOWA ????
5. Strzelec bez zdolności błyskawiczne przeładowanie

a)zwykły strzał (no tu nie ma zasady 1 tura = 1 akcja)
1 tura = przeładowanie, strzał
2 tura = przeładowanie, strzał
3 tura = przeładowanie, strzał

b)strzał z wycelowaniem (czy jeszcze jakoś inaczej?)
1 tura = przeładowanie, wycelowanie
2 tura = dalej celuje
3 tura = strzał

6. Strzelec ze zdolnością błyskawiczne przeładowanie

a)zwykły strzał (tu też nie ma zasady 1 tura = 1 akcja)
1 tura = strzał, strzał
2 tura = strzał, strzał
3 tura = strzał, strzał

b)wycelowanie (co daje zdolność błyskawiczne przeładowanie w tym wypadku?!)
1 tura = wycelowanie
2 tura = dalej celuje (w końcu piszesz, że trwa dwie tury)
3 tura = strzał

==================
Ja rozumiem, że będziesz bronił swojej mechaniki, że starasz się pokazać, że to jest klarowne i logiczne. Jednak akurat ta część nie jest. Szczególnie po deklarce, że jedna akcja to jedna tura.

Czasami jest tak, że człowiek próbując coś uprościć, tak naprawdę to komplikuje. Tak jest w tym przypadku.
Tu wciąż nie ma jasności jak to wygląda w Twojej mechanice, szczególnie co daje w takim razie błyskawiczne przeładowanie przy wycelowaniu.
Jeżeli ze zdolnością błyskawiczne przeładowanie strzelam, to mogę nagle dwa razy w ciągu tury (dlaczego, skoro twierdzisz, że 1 akcja = 1 tura???)
No, ale! Jaka jest różnica w wycelowaniu ze zdolnością błyskawiczne przeładowanie i bez niej?? Bez tej zdolności strzał będzie trwał aż trzy tury?????? Nagle 1 akcja = 2 tury w przypadku celowania??
Ogólnie wychodzi, że przeładowanie to 0,5 tury, tak samo jak strzał...
ALE wtedy gdyby celowanie trwało 2 tury, to nawet ze zdolnością błyskawiczne przeładowanie, wystrzał byłby co 3 tury. Tyle, że co trzy tury może dwa strzały w tej trzeciej, skoro strzał to pół tury?
Piszesz:
Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
- Akcja wycelowania łukiem dodaje +10 do trafienia ale zajmuje 2 tury. Inaczej nie ma sensu. Gdyby zajmowała 1 turę z bonusem +10 nie ma żadnej filozofii. Każdy strzał byłby deklarowany jako wycelowany i miałby bonus +10. Jeśli natomiast jest o 1 turę dłużej wówczas jest coś za coś. I oddaje ducha oryginału. Tam też ten bonus jest w zamian za poświęcenie 1 akcji jaką można by użyć na coś innego. Nie widzę w tym żadnej sprzeczności.
Gdzie tu sens, gdzie logika??
No nie. Jak widać w rozpisce wyżej normalnie strzela się 3 razy przez 3 tury. Celując, oddasz jedynie 2 strzały w trzy tury. Jak dla mnie to jest ryzyko. Przeciwnik może Cię trafić za każdym razem bez celowania, a Ty tylko podnosisz swoje szanse na kostce.
Jednak do tego dochodzą zdolności, które mają zwiększać szanse. Mechanika jest na tyle dobrze zrobiona pod tym względem, że wcale nie preferuje akcji celowanie, daje po prostu różne możliwości! Ci co nie celują, to podwajają swoje szanse!! 6 strzałów w 3 tury. Na, a Ci co celują, to tylko 3 strzały w takiej samej ilości tur. Tyle, że 10% więcej szans na trafienie.
Dopiero wtedy wchodzi na salony zdolność strzał mierzony, który daje 20% więcej szans, która jakby wyrównuje prawdopodobieństwo chybienia.
Jednak co jest lepsze? 6 strzałów na 40%, czy może 3 strzały na 60%? Większe prawdopodobieństwo, że trafię 3 razy w przeciwnika jest przy 6 strzałach na 40% - 27,7% vs przy 3 strzałach na 60% - 21,6%. Różnica nie jest jakaś kolosalna, ale trzeba pamiętać, że liczone to było z dodatkową zdolnością - strzał mierzony. Bez niego, to kiła i mogiła.
Więc na turnieju łuczniczym owszem, każdy strzał byłby pewnie mierzony, ale w walce to już tak średnio się opłaca, wtedy to już wszystko od taktyki zależy. W takiej bitwie jak ostatnia, to według mnie absolutnie nie opłacało się celować.

==================

Cytat:
Napisał Pipboy79 Zobacz post
- Sesja jest prowadzona wedle mechaniki bastionowej. Zastępuje ona tą ze standardowego RPG. Jest do niej podobna, ma wiele elementów wspólnych. Ale nie jest identyczna. Niemniej to właśnie rozwiązania bastionowe mają pierwszeństwo nad podręcznikowymi. A, że nie wszystko zdążyłem zmieścić w brudnopisie bo właśnie część rzeczy wychodzi dopiero w trakcie rozgrywki to no stąd właśnie jest miejsce na takie rozmowy w komentach jak ta. Co dam radę postaram się edytować w tym brudnopisie. Czasem coś co dla mnie jest tak oczywiste, klarowne i logiczne niekoniecznie musi być dla innego odbiorcy. Biorę to pod uwagę i też dlatego staram się wyjaśniać takie niejasności gdy się pojawią.
Jeśli nie ma tego w Bastionie, to tak jak piszesz, winniśmy się opierać na głównym podręczniku. Na nim jest oparta Twoja wariacja. W Twoim ostatnim poście, wspomniałeś też bitewniaka, no, ale o nim nie było nic wspominane podczas rekruty, a w Bastionie jest o nim wzmianka przy pancerzu, walce w rzędach i niezłomności.
"Coś co jest tak oczywiste, klarowne i logiczne"... Ehh bardzo bym chciał, żebyś mi logicznie wytłumaczył co jest takie klarowne w tym strzelaniu. Zasad Twoich spisanych nie ma. Nie korzystasz z tych jakie są w głównym podręczniku WFRP 2ed. Jak piszesz tu na forum, to podajesz, że 1 akcja = 1 tura. Tyle, że już są dwa wyjątki. Strzał to zawsze 1tura (z błyskawicznym przeładowaniem 0,5 tury). Wycelowanie to aż 2 tury. Zamiast cieszyć się grą, myślę, co jeszcze będzie ukryte o czym nie wiedzieliśmy.
Moja postać w walce to tylko łucznik. Jednak jak odbierze mu się celowanie, to jakikolwiek pomysł taktyczny przepada i każda walka będzie taka sama. Strzela i chowa się gdzieś między drzewami, albo w odwrotnej kolejności. Potem strzela i strzela i strzela. No do dupy z deka.

No a co jakby postać chciała się rozglądnąć czy ktoś atakuje od tyłu? Cała tura? Czy przy dwóch strzałach podczas jednej tury, może też zerknąć za siebie zamiast jednego strzału? No, ale to już temat jakby reszta mechaniki strzelania zostałaby wytłumaczona.

==================

Pip, nic osobistego. Ja po prostu chciałem się tu dobrze bawić i tak do tej pory było. Ba! Nawet przygotowałem postać do dodatkowej rekruty Kultystów. Jesteś terminowy i naprawdę fajnie kreujesz świat.
Jednak gdy piszesz mi przy okazji tej dyskusji, że według Ciebie to jest logiczne i inaczej nie ma sensu... To odechciewa mi się grania. Nawet zwykły rachunek prawdopodobieństwa wskazuje na coś innego niż to, że "inaczej nie ma sensu". Nie bierzesz zasad z głównego podręcznika, nie ma też nic o tym w Bastionie, to bardzo bym prosił o przedstawienie walki strzeleckiej. Bo to co dotychczas przekazujesz to raczej ciężko coś łącznie sobie sklecić. Co można, a co nie można w 0,5 tury. Jakie przewagi się zyskuje przy posiadaniu błyskawicznego przeładowania i jednoczesnym celowaniu, nad samy celowaniem. Ogólnie, chciałbym wiedzieć o co tu chodzi.
 

Ostatnio edytowane przez Cioldan : 07-03-2024 o 13:53.
Cioldan jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07-03-2024, 17:25   #465
 
Dekares's Avatar
 
Reputacja: 1 Dekares nie jest za bardzo znany
Zrobiłem rzuty dla psów.
https://orokos.com/roll/1003962 81 pierwszy pies nie żyje
https://orokos.com/roll/1003963 25 drugi pies jest zdławiony
Jak rozumiem jednemu nic nie pomoże, a drugi będzie z jednym HP i nie potrzebuje natychmiastowej pomocy żeby przeżyć tak?

Jeśli tak to Stefan natychmiast ruszy do pościgu za wrogiem razem z Olafem, jego ojciec, Azur i ranna Harpia zostaną na miejscu. ruszymy za tą najbliższą grupą która wypuściła na nas psy. Na początek biegniemy z maksymalna prędkością dla każdego, wpadamy pomiędzy drzewa skąd strzelali i ich szukamy(zakładam że dla łowców powinni zostawić łatwych do wypatrzenia śladów(krew, połamane gałęzie wydeptane w biegu odciski stóp itp.) oczywiście śladów szukamy o ile nie będziemy ich widzieć uciekających.
Biegnąc Stefan z Olafem zakrzyczy do reszty żeby ruszyli z nimi w pościg i to razem z psami.
Stefan będzie starał się wziąć któregoś żywcem, liczę na to, że mogą rozciągnąć się trochę w trakcie ucieczki zostawiając jako łatwy łup rannych którzy będą się wolniej poruszać/szybciej się zmęczą( ale nie ryzykuje bardzo żeby to zrobić, jak złapię i są prospekty na dopadnięcie kolejnych to ogłuszam i kontynuuje pościg, ale tylko jeśli będa duże szanse dogonienia pozostałych, po tym oczywiście wracam po jeńca o ile reszta ludzi go już nie zgarnęła, bo jak będę w pobliżu to krzyknę do któregoś łucznika żeby prowadził więźnia do sierżanta).

Wszystko będzie zależeć od okoliczności(jak uda się podejść do nich niezauważonym to oczywiście skorzystam z takiej opcji, ale zakładam że przynajmniej na początku pościgu będą sobie zdawali sprawę z naszego pościgu w związku z tym aby nie pogubić się w lesie z resztą ścigających będę krzyczał informując np. że ich widzę(wrogów) i podając ilu i gdzie są oraz zachęcając ludzi do pościgu, oczywiście będę ich też lżył(wrogów) żeby stanęli do walki a nie uciekali jak tchórze. Jak będą się ostrzeliwywać to będę starał się z Olafem biec od osłony do osłony, żeby być trudniejszym celem ale nie na tyle kluczyć żeby wróg był w stanie utrzymywać dystans(zakładam że i tak będziemy ich doganiać no bo Ci bę musieli tracić czas na zatrzymywanie się i strzelanie).
Stefan może się wypuścić przed Olafa i resztę(ze względu na wyższą szybkość) ale postara się nie stracić z tamtym kontaktu chyba że miałoby mu to pozwolić dopaść któregoś z wrogów w krótkim czasie.
Jak trafimy na znacząca przewagę liczebną to będe grał na czas aż do przybycia posiłków albo się wycofam jeśli tych nie będzie, nie będa dość liczne.
Co do leczenia Cioldanie to proponowałbym żebyś jednak dołączył do nas do pościgu i zostawił to na później skoro nikt nie jest w stanie krytycznym. Raz że jeśli nie pogonimi ich/zniszczymy to kto im broni za chwilę wrócić i znowu posłać nam salwę strzał jak będziemy zajmować się rannymi albo wrócić z większymi siłami. Dwa, równie ważne dla nas powinni nie dopuszczenie tych drani do naszego regimentu jak rozpoznanie samego Wendorf. Jak ich teraz puścimy to po opatrzeniu rannych możemy ich już nie dopaść tak łatwo. A wystarczy że przyczają się trochę i będa mogli zaobserwować marsz regimenty i policzyc siły jakimi dysponujemy i po tym zameldować u swoich.

Po za tym sądze że łatwo możemy zniwelować niekorzystne modyfikatory/polepszyć nasze szanse w leczeniu:
W plecaku mam nowo kupiony zestaw leczący który daje +10 do testu
Jak będę Ci asystował to będzie +10 do testu
Jak będzie po walce to na spokojnie rozłożymy na trawie w lesie koce/namiot żeby nie było błota i rozepniemy nad nimi z jeden/dwa namioty żeby chroniły przed deszczem(jak ktoś nie będzie chciał dać namiotu to spoko tylko usłyszy, że jak on oberwie to będzie się leczył sam.(czy takie rozwiązanie się sprawdzi MG?).


Co do dalszych działań to Stefan jest za wysłaniem jak najszybszego meldunku do Petry o starciu(plus oczywiście wszelkie informacje które uzyskamy z pościgu/ przesłuchania ewentualnych jeńców/ przeglądu zwłok i wrogich bagaży(looting time!)).

Jak nie wykończymy(choć liczę na porządny bitewniakowy sweeping advance ich teraz wszystkich to po opatrzeniu rannych byłbym za dalszym pościgiem. Aby dokończyć robotę, jeden drań wystarczy żeby przyjrzeć się regimentowi i wrócić do swoich z meldunkiem.

Co do całej dyskusji z mechaniką to co do rozliczania HP to też wolałbym żeby było to rozliczane bardziej indywidualnie ale rozumiem kwestie czasowe biorące górę.
Natomiast jeśli chodzi o kwestie zdolności strzeleckich to muszę poprzeć Cioldana, nie bardzo trzyma mi się to logicznej kupy w Twoim wydaniu Mistrzu (wydaje mi się że jeśli ktoś ma szybkie przeładowanie i strzał mierzony to powinien być w stanie strzelić co turę z bonusem, wydał na sporo doświadczenia i jest w tym po prostu lepszy od kogoś kto nie wydał) Jak nie to z szacunkiem prosiłbym przynajmniej o danie osobą mającym te zdolności możliwość zmiany ich na jakieś inne rzeczy skoro nie było to jasno napisane w mechanice wcześniej.
 

Ostatnio edytowane przez Dekares : 07-03-2024 o 18:11.
Dekares jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 07-03-2024, 20:53   #466
Majster Cziter
 
Pipboy79's Avatar
 
Reputacja: 1 Pipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputację
@Wszyscy


- Oki dopisałem do Brudnopisu modyfikatory do walki strzleckiej (3.1.08; s.36) i szybkostrzelność + przeładowywanie broni (3.1.09; s.37-38).

- Co do mechaniki strzelania jak i ogólnie to powiem tyle, że gramy na mechanice bastionowej a nie tej oryginalnej. I chociaż często jest ona podobna do oryginalnej to jednak nie jest skopiowana 1 do 1. Po prostu pewne rzeczy działają w niej trochę lub całkiem inaczej.

- I nie wszystko jest ujęte w Brudnopisie tej mechy bo pewne rzeczy wychodzą dopiero w trakcie gry. Jak teraz z tym strzelaniem czy niedawno ekwipunkiem. A gramy już prawie rok. Ja robię co mogę by wyjaśniać, tłumaczyć, odpowiadać i pisać briefingi no ale nie jestem w stanie ująć wszystkiego w tym Brudnopisie.



Cytat:
Zrobiłem rzuty dla psów.
https://orokos.com/roll/1003962 81 pierwszy pies nie żyje
https://orokos.com/roll/1003963 25 drugi pies jest zdławiony
Jak rozumiem jednemu nic nie pomoże, a drugi będzie z jednym HP i nie potrzebuje natychmiastowej pomocy żeby przeżyć tak?
- Przy takich rzutach to tak. Rzut 81 to KIA, rzut 25 to zdławienie.

- Więc jeden pies nie żyje, drugi jest krytycznie ranny (1/10 HP). Mechanicznie to s.krytyczny ani lżejsze nie wymagają natychmiastowej pomocy medycznej. Fabularnie no to wiadomo.


@Deklarki


- To Stefan i Olaf biegną co sił w nogach za uchodzącymi. Tak? No dobra to na miejscu strzelania znajdą ślady kopyt i okaże się, że to zapewne byli zwierzoludzie lub podobni mutanci. To jest na tyle blisko drogi i reszty, że będą mogli krzyczeć o tym do reszty.

- Zwierzoludzie są znani ze swojej mobilności więc nie będzie ich łatwo dogonić.




Cytat:
Po za tym sądze że łatwo możemy zniwelować niekorzystne modyfikatory/polepszyć nasze szanse w leczeniu:
W plecaku mam nowo kupiony zestaw leczący który daje +10 do testu
Jak będę Ci asystował to będzie +10 do testu
Jak będzie po walce to na spokojnie rozłożymy na trawie w lesie koce/namiot żeby nie było błota i rozepniemy nad nimi z jeden/dwa namioty żeby chroniły przed deszczem(jak ktoś nie będzie chciał dać namiotu to spoko tylko usłyszy, że jak on oberwie to będzie się leczył sam.(czy takie rozwiązanie się sprawdzi MG?).
- s.ranny Eponii mod -10
- deszcz -10
- asystent +10
- zaaw.zestaw leczący +10

- Oczywiście próba leczenia zaraz po walce wyłącza laczących z natychmiastowego poscigu.

- Podobnie jak rozbijanie namiotów. Rozbity namiot zlikwiduje mod. za deszcz ale też zajmuje to czas dodatkowy do tego leczenia.



Cytat:
Co do całej dyskusji z mechaniką to co do rozliczania HP to też wolałbym żeby było to rozliczane bardziej indywidualnie ale rozumiem kwestie czasowe biorące górę.
- Dziękuję za zrozumienie



Cytat:
Natomiast jeśli chodzi o kwestie zdolności strzeleckich to muszę poprzeć Cioldana, nie bardzo trzyma mi się to logicznej kupy w Twoim wydaniu Mistrzu (wydaje mi się że jeśli ktoś ma szybkie przeładowanie i strzał mierzony to powinien być w stanie strzelić co turę z bonusem, wydał na sporo doświadczenia i jest w tym po prostu lepszy od kogoś kto nie wydał) Jak nie to z szacunkiem prosiłbym przynajmniej o danie osobą mającym te zdolności możliwość zmiany ich na jakieś inne rzeczy skoro nie było to jasno napisane w mechanice wcześniej.
- Dopisałem teraz do Brudnopisu tą walkę strzelecką.

- Jeśli ktoś się czuje poszkodowany, że wziął skilla do strzelania a nie działa on jak to sobie by życzył to może ten skill wymienić na jakiś inny.

- Co do kosztów to no bez przesady co? Jak w oryginale skille są przypisane do profesji to można zgrzytać zębami, że coś tam jest na którymś poziomie profesji albo nie ma w ogóle. Ale w bastionowej mechanice każdy dobiera sobie skille jak chce. I każdy kosztuje 100 PD co zwykle jest do uzbierania w 2-3 tury gry. Więc mi tu bez takich tekstów, że strasznie trudno i drogo z tym wykupywaniem skilli
 
__________________
MG pomaga chętniej tym Graczom którzy radzą sobie sami

Jeśli czytasz jakąś moją sesję i uważasz, że to coś dla Ciebie to daj znać na pw, zobaczymy co da się zrobić
Pipboy79 jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 08-03-2024, 01:13   #467
 
Cioldan's Avatar
 
Reputacja: 1 Cioldan nie jest za bardzo znany
Pipboy
Cytat:
Napisał Brudnopis
0 + 1 = 1 t
1 st / 1 t
Czyli ostatecznie jeden strzał na rundę przy wycelowaniu posiadając bł. przeł.
No tak, oto od początku chodziło.
Fantastycznie, że umieściłeś to w podręczniku.


FABUŁA
Co do pościgu... Duivel krzyknie do Kolesnikova:
- Gonimy?! -
Sam uważa pościg za zbędny, bo chyba żaden zwierzolud nie padł, a było ich minimum 5 z tego co kojarzę. Jak rzucimy się zbyt małą ilością osób, to będą mogli nas skontrować. Poza tym są szybsi od ludzi, a pewnie i od elfów i powinni świetnie znać tereny leśne.
Co do leczenia, to owszem mechanicznie może poczekać, jednak jak ktoś ma dwie przemoknięte strzały w sobie, to jednak lepiej zająć się tym od razu.
Post już miałem gotowy do puszczenia, ale Twój wpis Dekares mnie powstrzymał. Ostatecznie nie zmieniłem jeszcze na opcję pogoni, gdyż poczeka na rozkazy Kolesnikova.
Na leczenie Eponii już rzuciłem, tak czy siak 67 wyszło, no, a ilość wyleczonego HP wyniesie 1, gdyż na k6 rzuciłem 2 . Zawsze to będzie miała 60%HP zamiast 50%. Także git.

PS
Pomocnikom dawaliśmy tylko podstawowe umiejki, żeby wyróżnić czym konkretnie się zajmują. Myślisz, że potrafią jeździć konno?
 
Cioldan jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 08-03-2024, 17:57   #468
Majster Cziter
 
Pipboy79's Avatar
 
Reputacja: 1 Pipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputacjęPipboy79 ma wspaniałą reputację
Cytat:
PS
Pomocnikom dawaliśmy tylko podstawowe umiejki, żeby wyróżnić czym konkretnie się zajmują. Myślisz, że potrafią jeździć konno?
- Jazda konna i powożenie to powszechne umiejętności. Więc ktoś tam się znajdzie do takiej zwykłej jazdy konnej.
 
__________________
MG pomaga chętniej tym Graczom którzy radzą sobie sami

Jeśli czytasz jakąś moją sesję i uważasz, że to coś dla Ciebie to daj znać na pw, zobaczymy co da się zrobić
Pipboy79 jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 09-03-2024, 08:29   #469
 
Cioldan's Avatar
 
Reputacja: 1 Cioldan nie jest za bardzo znany
Pytam, nie bez znaczenia. Myślałem, że Duivel pośle Eponię.



EDIT:
Cytat:
Napisał Cioldan Zobacz post
Co do pościgu... Duivel krzyknie do Kolesnikova:
- Gonimy?! -
Nie chce zakładać pogadanek specjalnie dla tej jednej kwestii. Co Kolesnikov odpowie?

PS
Dobra, post poszedł, sory Dekares, ale elf nie pobiegł za Stefanem, nie dostał rozkazów, więc najpierw priorytetem byli dla niego ranni. Był pewien, że i tak nie złapią wszystkich uciekinierów. Musieliby zostawić cały sprzęt, rannych i biec za nimi całą grupą, a i tak, pewnie tylko Duivel i Lindara szybkościowo mogliby nadążyć. Z takiego założenia wyszedł.

PS2
jeśli Eponia potrafi jeździć konno, to elf zaproponuje ją jako posłannika
 
Cioldan jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 10-03-2024, 04:58   #470
 
Dekares's Avatar
 
Reputacja: 1 Dekares nie jest za bardzo znany
Co do deklaracji to Stefan gna za wrogiem ile sił w nogach(zabili nam psa chyba po czterech częściach Johna Wicka nie muszę tłumaczyć jak Stefan to odebrał ). Jak znajdujemy tylko ślady że to zwierzoludzie ale ich nie widzimy to krzyczę że to zwierzoludy i kontynuuje pościg szukając śladów, liczę na to, że ślad pozostawili na tyle wyraźne żeby łatwo ich śledzić. Ale jak wrogów nie będzie widać albo będą mieli dużo przewagę liczebną to wstrzymujemy pościg po jakiejś minucie dwóch(nie włazimy w las głębiej jak na 100-150m od drogi).
Po powrocie Stefan będzie leczył rannych(a raczej pomagał elfowi bo ten ma wyższy INT) szykując miejsce do leczenia tak jak opisywał wcześniej.
Nadal będzie lobbował pościg za zwierzoludzmi już na zimno po opatrzeniu rannych.
Po za tym na pewno będzie prosił o wystawienie jakiś wartowników przynajmniej do miejsca z którego strzelali zwierzoludzie na czas postoju/leczenia. Żeby Ci po prostu nie mogli wrócić na swoje dawne pozycje i znowu nas ostrzelać.

Przepraszam że dopiero teraz deklarka nie mogłem wczoraj po wstawieniu posta.

P.S. W ramach całej dyskusji co do Błyskawicznego przeładowania i strzału mierzonego to przyszedł mi do głowy pomysł co do tego, żeby może wprowadzić taką dodatkową zasadę że możesz. poświęcić kolejne tury na celowanie aby dostawać kumulatywny bonus do celności?
Dostawaliby się wtedy za każdą kolejna turę celowania dodatkowe +10 lub +20 jeśli ma się strzał mierzony.
Myślę, że byłoby to bardzo przydatne rozwiązanie szczególnie dla jakiś akcji skradankowych w stylu zdejmowanie wartowników po cichu itp. Oraz wszelkiego rodzaju zasadzek gdzie atakujący mieliby efektywniejszą pierwszą salwe.
W wypadku łuków wprowadziłbym ograniczenie liczby tur poświęcanych na celowanie równe modyfikatorowi z krzepy żeby odwzorować trudność utrzymania przez dłuższy czas napiętego łuku.
 

Ostatnio edytowane przez Dekares : 10-03-2024 o 21:59.
Dekares jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 20:58.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172