Spis Stron RPG Regulamin Wieści POMOC Kalendarz
Wróć   lastinn > RPG - ogólnie > Warhammer Fantasy Role Play
Zarejestruj się Użytkownicy

Warhammer Fantasy Role Play Warhammer Fantasy Role Play


Odpowiedz
 
Narzędzia wątku Wygląd
Stary 20-02-2012, 14:13   #1
 
Pafnucy's Avatar
 
Reputacja: 11 Pafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znany
Ciągle pada?

Cytat:
Napisał Sekal Zobacz post
Mam wrażenie, że masz tendencje do wplatania do Warhammera elementów heroic, a to nie jest świat heroic i tego ja osobiście się trzymam.
Dla większości warhammerowych MG ulubioną porą roku jest jesień: deszc, wiatr, błoto. Jednak takim miłośnikom jesiennej szarugi proponowałbym zacząć używać kalendarza. Nagle okazuje się, że czas płynie i po jesieni przychodzi zima, a potem wiosna i lato Pamiętajmy, że podróż trochę zajmuję. A mając kalendarz będziemy mogli śledzić fazy księżyca Mannslieba (wiadomo, że Morrslieb robi co chce) i wiele innych wartych uwagi rzeczy, jak np: święta czy wyznaczanie dnia targowego czy dnia świątecznego.

Tu przy okazji chciałbym poruszyć inną kwestie. Krajobraz Stergo Świata, to nie tylko błoto i ponure mieściny. Bo czy wschód słońca nad kotliną przy wodospadzie w Górach Szarych nie jest piękny? Czy widok ze wzgórza na las np: Reiklandzki nie może spowodwać uśmiechu na twarzy postaci? A równiny Averlandu czy pola winorośli na stokach wzgórz w Wissenladzie? Pamiętajmy, że i Starym Świecie są piękne pejzaże i nauczmy się je opisywać naszym Graczom, aby jeszcze bardziej pokochali ten świat...

Szerzej napisałem o tym w materiale "Nie tylko mrrrrroczny Warhammer" - do lektury którego zachęcam
 
__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum
Pafnucy jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 14:42   #2
Szara Eminencja
 
Sekal's Avatar
 
Reputacja: 3860 Sekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputację
Warhammer to "Jesienna Gawęda". To wcale nie musi być faktyczna jesień, bo nie tylko o to w tym wszystkim przecież chodzi. To mroczny świat. Ciężki. Chylący się ku zagładzie. Czy jest tu miejsce na piękne widoki, sielankę i uśmiech?
Oczywiście. To nawet całkowicie konieczne elementy. Pokazać coś pięknego i szczęśliwego.
Ale to zagranie tylko po to, aby potem jeszcze bardziej przygnieść zgnilizną i Chaosem toczącym cały świat.

Prosty przykład: niesamowity ogród o kolorach tęczy, nieziemskie, niespotykane kwiaty wydzielające słodki, pyszny nektar...
...który oczywiście prowadzi do paskudnych mutacji w imię Slaanesha.
Taki jest dla mnie Warhammer. Gry potrzebuję czegoś innego, gram w co innego.
 
__________________
If I can't be my own
I'd feel better dead
Sekal jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 14:46   #3
 
Pafnucy's Avatar
 
Reputacja: 11 Pafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znany
Cytat:
Napisał Sekal Zobacz post
Warhammer to "Jesienna Gawęda".
Oj, czasem się zastanawiam czy Trzewiczek nie wyrządził więcej złego niż dobrego tą serią artykułów. Zamknął dla mnie Warhammera w błotne ramy. I tak jak D&D kojarzone są z przepakowanymi kolesiami ubiającymi smoki, tak drugą stroną medalu jest Jesienna gawęda.

Bohaterowie wiecznie dostają kuksańce w żyć i w ogóle, najrozsądniejsze co by zrobili to podcięli sobie gardło, bo Chaos i tak wygra...
 
__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum
Pafnucy jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 14:51   #4
Szara Eminencja
 
Sekal's Avatar
 
Reputacja: 3860 Sekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputację
Dokładnie tak, ale prowadziłem to w ten sposób jeszcze długo przed przeczytaniem artykułów Trzewiczka (nie ze wszystkimi też się zgadzam). Zwyczajnie jestem zwolennikiem konwencji dark fantasy. Musi być ciężko, ale sukcesy też się przytrafiają, nawet na więcej niż tylko bardzo lokalną skalę.
Nie da się jednak "naprawić" w pełni tego świata. Nie da się wyplenić zła, bo po zniszczeniu jednego, pojawia się nowe.

Prawdę mówiąc nie wiem, dlaczego osoby uwielbiające piękno, sielankę, bohaterstwo i heroizm miałyby się brać właśnie za Warhammera? Przecież jest wiele innych światów i systemów przystosowanych do heroic.
 
__________________
If I can't be my own
I'd feel better dead
Sekal jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 14:57   #5
 
Pafnucy's Avatar
 
Reputacja: 11 Pafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znany
Ja też jestem zwolennikiem dark fanasy - ale nie darrrrrrrk. Dlatego właśnie powróciłem do pierwszej edycji. Bo druga edycja w swojej czaszkofilii i tym, że każdy obywatel Imperium wyglądał jak mutant (odsyłam do rysunków profesji) była po prostu śmieszna a nie mroczna.

Dla mnie mroczność to nie tylko błoto, ale również poczucie bohaterów, że są sami w swojej walce. Ale muszą nieść ten ciężar, bo jak nie oni, to kto?
 
__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum
Pafnucy jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 15:01   #6
Szara Eminencja
 
Sekal's Avatar
 
Reputacja: 3860 Sekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputację
I Twoi gracze potrafią podążać bez bólu ścieżką bohaterstwa? Mi udaje się to niezwykle rzadko, prawie nigdy wręcz. Postaci bowiem ryzykują dla dwóch rzeczy: pieniędzy oraz pieniędzy. Lub wtedy, kiedy faktycznie są zmuszeni, nie widzą innego wyjścia, aby przetrwać.

Natomiast jeśli chodzi np. rysunki, to przecież... ludzie na prawdę są brzydcy. Wychodzi w slumsach, nędzy, prostym życiu wiejskim. Nie spotkasz tam zbyt wielu piękności, raczej styranych życiem dwudziesto-kilku latków, którzy orają pole od świtu do nocy. Arystokracja i szlachta może w niektorych przypadkach mieć elementy piękna, ale tylko jak nie krzyżowali się ze sobą za bardzo w rodzinnych związkach i nie obżerali na potęgę.
 
__________________
If I can't be my own
I'd feel better dead
Sekal jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 15:06   #7
 
Pafnucy's Avatar
 
Reputacja: 11 Pafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znany
Cytat:
Napisał Sekal Zobacz post
I Twoi gracze potrafią podążać bez bólu ścieżką bohaterstwa? Mi udaje się to niezwykle rzadko, prawie nigdy wręcz. Postaci bowiem ryzykują dla dwóch rzeczy: pieniędzy oraz pieniędzy. Lub wtedy, kiedy faktycznie są zmuszeni, nie widzą innego wyjścia, aby przetrwać.
Prowadzę teraz "Wewnętrznego wroga", więc bohaterowie są już świadomi tego, że ratują Imperium. A na swoich sesjach miałem cały przekrój postaci, od pragmatycznych najemników idących tylko za złotem poprzez idealistycznych błędnych rycerzy.

Jak dla mnie zbytnio spłyca się świat przez to i dzięki temu zabiera mu się mnóstwo jego barw.

Czy w twoim Warhammerze nie ma idealistów? Nie ma kapłanów idących drogą światła i niosących pomoc słabszym? Czy w zakonach rycerskich nie ma prawych rycerzy? Czy każdy szlachcic jest typem magnackiego Radziwiłła?

Cytat:
Napisał Sekal Zobacz post
Natomiast jeśli chodzi np. rysunki, to przecież... ludzie na prawdę są brzydcy. Wychodzi w slumsach, nędzy, prostym życiu wiejskim. Nie spotkasz tam zbyt wielu piękności, raczej styranych życiem dwudziesto-kilku latków, którzy orają pole od świtu do nocy. Arystokracja i szlachta może w niektorych przypadkach mieć elementy piękna, ale tylko jak nie krzyżowali się ze sobą za bardzo w rodzinnych związkach i nie obżerali na potęgę.
Ale na litość Boską, świat to nie tylko slamsy właśnie. Nie patrzmy na świat aż tak czarnobiało - również na świat Warhammera.
 
__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum
Pafnucy jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 15:17   #8
Szara Eminencja
 
Sekal's Avatar
 
Reputacja: 3860 Sekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputacjęSekal ma wspaniałą reputację
Cytat:
Napisał Pafnucy Zobacz post
Prowadzę teraz "Wewnętrznego wroga", więc bohaterowie są już świadomi tego, że ratują Imperium. A na swoich sesjach miałem cały przekrój postaci, od pragmatycznych najemników idących tylko za złotem poprzez idealistycznych błędnych rycerzy.
Tak, zdarzają się wyjątki w postaci takich heroicznych kampanii. Co nie zmienia faktu, że to chciwość jest wstępem do WW.

Cytat:
Jak dla mnie zbytnio spłyca się świat przez to i dzięki temu zabiera mu się mnóstwo jego barw.

Czy w twoim Warhammerze nie ma idealistów? Nie ma kapłanów idących drogą światła i niosących pomoc słabszym? Czy w zakonach rycerskich nie ma prawych rycerzy? Czy każdy szlachcic jest typem magnackiego Radziwiłła?
Są, jako wyjątki. W grupie 4-6 bohaterów średnio jeden będzie idealistą, osobą prawą i dobrą. On faktycznie będzie dobry, będzie pomagał bezinteresownie. Czasem przez to nawet inni poczują trochę bardziej żyłkę samarytanina.
Zwykle jednak to pieniądze będą główną motywacją. Niekoniecznie w formie monet, mam tu na myśli wszelakie profity dla konkretnych postaci.


Cytat:
Ale na litość Boską, świat to nie tylko slamsy właśnie. Nie patrzmy na świat aż tak czarnobiało - również na świat Warhammera.
To były tylko dwa przeciwstawne bieguny.
Ale chętnie usłyszę też o pięknie tego świata. Być może nie do końca dobrze pamiętam obrazki z drugiej edycji WFRP, ale nigdy nie wydawały mi się szczególnie przesadzone czy okropne.
 
__________________
If I can't be my own
I'd feel better dead
Sekal jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 15:24   #9
 
Pafnucy's Avatar
 
Reputacja: 11 Pafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znanyPafnucy nie jest za bardzo znany
Cytat:
Napisał Sekal Zobacz post
Tak, zdarzają się wyjątki w postaci takich heroicznych kampanii. Co nie zmienia faktu, że to chciwość jest wstępem do WW.
Chciwość jest tam tylko podana jako taki oczywisty powód - jedna z propozycji. W przypadku mojej drużyny kwestie pieniędzy to tylko dwie postacie. U jednej jest to zdobywanie wiedzy (czarodziej) a u drugiej jest zemsta.

Cytat:
Napisał Sekal Zobacz post
Są, jako wyjątki. W grupie 4-6 bohaterów średnio jeden będzie idealistą, osobą prawą i dobrą. On faktycznie będzie dobry, będzie pomagał bezinteresownie. Czasem przez to nawet inni poczują trochę bardziej żyłkę samarytanina.
Zwykle jednak to pieniądze będą główną motywacją. Niekoniecznie w formie monet, mam tu na myśli wszelakie profity dla konkretnych postaci.
Co nie zmienia faktu, że drużyna nie jest odbiciem świata

Cytat:
Napisał Sekal Zobacz post
To były tylko dwa przeciwstawne bieguny.
Ale chętnie usłyszę też o pięknie tego świata. Być może nie do końca dobrze pamiętam obrazki z drugiej edycji WFRP, ale nigdy nie wydawały mi się szczególnie przesadzone czy okropne.
Cóż, tu sprawa gustu - wiadomo, trudno o tym dyskutować. Ale jak dla mnie są po prostu śmieszne.
 
__________________
Podpis usunięty z uwagi na regulamin forum
Pafnucy jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Stary 20-02-2012, 21:31   #10
 
malahaj's Avatar
 
Reputacja: 2686 malahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputacjęmalahaj ma wspaniałą reputację
Ja tam w oficjalnych przygodach ciągle czytam o "ratowaniu Imperium przed złem i zniszczeniem" Tym czy takim, ale jak dla mnie to heroic pełną gębą. tylko postacie są realniejsze, bo nie mogą mordować pierdnięciem całych wiosek. Dzięki temu to jest faktycznie Heroic, bo większość z nich zginie, a tylko kilku uda się czegoś dokonać, a nie heroic, gdzie każdy ma wagon magiczny przedmiotów i trzy głowy smoka nad kominkiem.
 
__________________
naturalne jak telekineza.
malahaj jest offline   Odpowiedź z Cytowaniem
Odpowiedz



Zasady Pisania Postów
Nie Możesz wysyłać nowe wątki
Nie Możesz wysyłać odpowiedzi
Nie Możesz wysyłać załączniki
Nie Możesz edytować swoje posty

vB code jest Wł.
UśmieszkiWł.
kod [IMG] jest Wł.
kod HTML jest Wył.
Trackbacks jest Wył.
PingbacksWł.
Refbacks are Wył.


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 17:01.



Powered by: vBulletin Version 3.6.5
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
Pozycjonowanie stron | polecanki
Free online flash Mario Bros -Mario games site

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166